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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Sam 27 Avr 2024 22:55 
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Connaissez vous Chat GPT?
J'AI posé cette question
L Ukraine peut elle battre la Russie ?

Réponse
Il est difficile de prédire l'issue d'un conflit entre l'Ukraine et la Russie, car de nombreux facteurs entrent en jeu, notamment la puissance militaire, la diplomatie et les alliances internationales. Cependant, il est important de privilégier la diplomatie et les efforts de résolution pacifique des conflit

Sans commentaire


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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Sam 27 Avr 2024 23:16 
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Aigle a écrit:
Cependant, il est important de privilégier la diplomatie et les efforts de résolution pacifique des conflits

Nous en sommes, malheureusement, très éloignés... :|

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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Jeu 9 Mai 2024 20:24 
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Karl Nehammer, le chancelier autrichien, a expliqué à la presse que Poutine ne veut pas d'une négociation actuellement (propos recueillis par Patrick Saint-Paul).

Citation:
05/04/2024
[...] La Russie ne manifeste aucune volonté de négocier. Mais sans la Fédération de Russie, il n'y aura pas de paix.. C'est une situation difficile à résoudre, mais la reprise d'un dialogue, le jour venu, est une nécessité. [...] je pense qu'il est important de réfléchir à la manière dont le conflit peut se terminer.


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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Jeu 9 Mai 2024 23:45 
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En ajoutant sur la base des "10 points" de Zelensky - adoubés, pour le moment, par Washington - ce serait plus juste.
Personne ne veut discuter à ces conditions.

C'est comme si on vous disait que Poutine avançait ces conditions pour négocier avec Kiev :
1° Que toutes les conseillers militaires et armes occidentales soient évacués d'Ukraine,
2° Que les missiles de l'OTAN pointés sur la Russie en Pologne et en Roumanie soient retirés,
3° Que les troupes ukrainiennes se retirent des oblasts du Donbass,
4° Que Zelensky et son gouvernement soient jugés pour crimes de guerre et contre l'humanité pour les atrocités commises à l'encontre de civils dans le Donbass,
5° Que les nationalistes de Kiev soient jugés pour apologie génocidaires en soutenant des groupuscules nazis au sein de l'armée ukrainienne,
6° Que Washington et Kiev réparent les gazoducs qu'ils ont saboté dans la mer Baltique,
7° Que les troupes ukrainiennes cessent de tirer sur la centrale de Zaporija pour éviter toute catastrophe nucléaire,
8° Que le régime de Kiev cesse ses attaques terroristes autour des sites énergétiques russes,
9° Que le régime de Kiev reconnaisse les frontières des deux oblasts de Donetsk et de Louhansk, ainsi que celles de la Crimée, qui est historique russe.
10° Que le régime de Kiev chasse l'OTAN de son territoire.
Une fois que ces dix points seront réalisés, nous entrerons dans la négociation.
:mrgreen:

Si vous trouvez que ces dix points sont totalement inconcevables, proches de la propagande de Moscou, cyniques et que leur réalisation conduise l'adversaire à capituler en rase campagne admettez qu'il en est de même pour l'autre côté.

On ne sait pas trop ce que cherche Kiev, mais certainement pas à négocier.
Ce qui se passera en Suisse sera aussi futile qu'inutile.
La preuve : mêmes les Américains n'ont pas confirmé qu'ils s'y rendraient... :lol:
De plus, la Russie n'est même pas invitée. Comment penser un seul instant une "négociation" sans la présence d'une des deux parties ? :shock:

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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Dim 12 Mai 2024 18:07 
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Duc de Raguse a écrit:
Ce qui se passera en Suisse sera aussi futile qu'inutile.
De plus, la Russie n'est même pas invitée.

La Russie a fait savoir qu’elle n’était pas intéressée. C'est pour cette raison qu'elle n'est pas invitée.


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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Dim 12 Mai 2024 19:24 
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Ouaip. Tout de même assez opaque comme fonctionnement.

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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Lun 13 Mai 2024 20:57 
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Je ne vois aucune opacité.
Mardi 23 avril 2024, le conseiller fédéral Ignazio Cassis s'est exprimé sans ambiguïté.

"Il ne peut pas y avoir de processus de paix en Ukraine sans la Russie" a déclaré Ignazio Cassis. "La Russie doit monter à bord", a-t-il dit en vue de la Conférence sur la paix des 15 et 16 juin au Bürgenstock.
Ignazio Cassis n'a pas souhaité commenter les récentes déclarations de son homologue russe Sergueï Lavrov, qui avait qualifié la Suisse de "pays hostile". Il a réitéré l'attachement suisse à la neutralité: "C'est une neutralité au sens militaire. Nous n'envoyons pas d'armes ni de troupes en Ukraine. Mais il ne s'agit pas d'une neutralité de valeurs", a précisé le conseiller fédéral.

Berne s'est toujours montrée ouverte à inviter Moscou à cette conférence. On sait que les chefs d'Etat et de gouvernement de 160 pays ont été conviés, mais pas la Russie. Du moins pas «à l'heure actuelle», peut-on lire sur le site du département fédéral des Affaires étrangères (DFAE). On y apprend que Berne a toujours fait preuve d'ouverture envers le Kremlin. «La Russie a toutefois laissé entendre à plusieurs reprises – y compris publiquement – qu'elle n'était pas intéressée par une participation à cette première conférence». Dans sa réponse, le DFAE garde toutefois la porte ouverte: «La Suisse est convaincue que la Russie doit être impliquée dans ce processus. […] La paix est impensable sans la Russie».

Le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov considère que la Suisse s'est transformée d'un pays neutre en un pays "ouvertement hostile" envers la Russie. Elle n'est donc pas adaptée aux négociations sur le conflit ukrainien. Le diplomate a fait cette remarque vendredi 19 avril aux stations de radio russes Sputnik, Komsomolskaya Pravda et Govorit Moskva.

En février déjà, Sergueï Lavrov avait déclaré que Berne n’est pas digne de confiance, la tentative de la Suisse de devenir une médiatrice sur l’Ukraine échouera donc. Le diplomate avait fait cette déclaration, rapportée par l’agence russe Tass, lors du forum international sur le Proche-Orient de Valdaï, en Russie.
«Ils (ndlr la Suisse) essaient maintenant de faire pression pour devenir un médiateur sur l’Ukraine; il n’en sortira rien. Ce n’est pas un acteur auquel on peut faire confiance».


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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Lun 13 Mai 2024 21:38 
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Citation:
Je ne vois aucune opacité

D'un autre côté, vous ne voyez pas grand chose d'habitude...

Citation:
Sergueï Lavrov considère que la Suisse s'est transformée d'un pays neutre en un pays "ouvertement hostile" envers la Russie.

C'est bien normal, car c'est un fait exact.
Dès le mois de mars 2022, la Suisse - poussée ou non par ses voisins ? - a repris à son compte les sanctions économiques de l'UE à l'égard de la Russie pour les appliquer également.
Elle n'est donc officiellement plus neutre et cela change drastiquement avec sa position traditionnelle, qui a toujours été de refuser tout alignement diplomatique de ce type.

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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Lun 13 Mai 2024 22:31 
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Pour enrichir le débat sur l'impact positif des F16 pour l'Ukraine, la revue Raids aviation prend une position nuancée.

Certes les F16 seraient sans doute meilleurs que les avions russes (et encore il faut s'assurer que soit livrée une version récente) mais impliqueraient une charge logistique et une maintenance qui sembleraient trop lourdes pour les Ukrainiens...

De plus les F16 seraient conçus pour combattre avec le guidage d'avions radar Awacs dont l'Ukraine ne dispose pas (ou pas encore ? ).

Enfin les bases aériennes ukrainiennes étant très vulnerables aux bombardements russes, les moyens aériens Ukrainiens auraient été cachés sur des terrains "sauvages " (routes par exemple ) créant un vrai défi logistique.

Je livrée ces analyses à votre appréciation...


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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Mar 14 Mai 2024 06:18 
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L'issue serait donc pour maximiser la portée de ces armements et repousser la Russie que l'Ukraine devienne officiellement le 51 Etats des E.U.- pour son bien et que les "valeurs occidentales" triomphent, je précise.

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