Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Il semble que la Chine rencontre des problèmes économiques graves au point que j'ai entendu sur une chaîne économique parler de crise de 29 . L'immobilier est en chute libre, des milliers de logements sont non terminés et certaines voilles sont désertées, ce qui a pour conséquence une chute de la consommation intérieure et donc une conséquence pour les entreprises qui licencient ou baissent de façon importante les salaires. Le gouvernement a décidé d'injecter 130 à 150 milliards de dollars, ce qui semblait insuffisant à l'intervenant. Il soulignait qu'un économiste chinois qui avait critiqué cette politique ait disparu de la circulation, mais il me semble, pour ce que j'en sais, que Xi est beaucoup plus dogmatique que ses prédécesseurs.

Il semble qque le principal danger pour nous soit la faillte de banques chinoises. Si le gouvernement refusait de les soutenir, nous pourrions avoir une situation à la Lehman brothers.

Quand l'économie va, tout va, mais quand elle ne va pas, les gouvernements peuvent faire n'importe quoi pour revigorer la fibre nationaliste, une petite invasion de Taï-Wan n'est donc pas à exclure.

Mais c'est probablement un effet de mon optimisme coutumier

En effet il y a eu un boom phénoménal de l'immobilier en Chine dans les années 90/2000/2010 avec une floraison étonnante de gratte-ciel dont il y a plus de 13 000 dans le pays, soit pas moins 40% du total mondial (j'ai créé un site sur le sujet https://www.passion-gratte-ciel.net/ )
Les promoteurs qui sont souvent des sociétés d'état avec une ligne directe avec l'argent des "moutontribuables" ("pile je gagne, face le contribuable perd") ont vu beaucoup trop grand.
Or avec la baisse du nombre d'habitants les besoins en logement s'effritent quoiqu'il y ait encore semble t-il de l'exode rural.
Les principales banques chinoises sont pour la plupart aux mains de l'état et ont voit mal le gouvernement chinois rééditer l'erreur qu'ont fait les américains en lâchant Lehman Brothers en 2008. Qu'on le sache Xi Jinping n'est pas un adepte de Frédéric Bastiat ou de Friedrich Hayek !


Maintenant en effet un plan de relance de 150 milliards de $ c'est très peu compte tenu des 19 000 milliards de $ du PIB chinois.

Concernant Taiwan il n'est pas impossible que pour intervenir les chinois attendent tranquillement le stade final de la décadence des USA ou les 3/4 des jeunes de 18 à 24 sont soit obèses, drogués, malades mentallement ou suivis par la justice !!

La Chine est un très très vieux pays et les chinois peuvent attendre...

La décroissance démographique en Chine est amorcée pour de longues années. voir la simulation
https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/jeux/population-demain/#r150
Sur ce site, par curiosité, comparer avec l'Inde, c'est très intéressant.

Le chômage des jeunes en Chine, environ 17%, est en augmentation depuis le début de l'année. En France, on est également aux alentours des 17%. Est ce la conséquence d'une économie de marché ?

Depuis cet été, le yuan décroche du dollars. S'agit-il d'une simple fluctuation, ou une tendance à long terme ? Volonté de soutenir ces exportations?

La dette de la Chine serait supérieur à 200% du PIB, l'agence Moody's a part ailleurs abaisser sa note de stable à négative fin 2023. En France, la dette est à plus de 110% du PIB.

Peut-être une grosse crise en perspective. Faudrait connaitre la part et la nature des actifs chinois dans les différentes économies pour se faire une idée de la résilience du pays à y faire face. Ils ont encore 2,2% de bons du trésor américain (7%, 10 ans plus tôt). Surtout, ils ont grossi leur stock d'or, LA valeur refuge en cas de crise.

Vous voulez dire uniquement la dette des administrations publiques ou l'endettement global de tous les acteurs économiques ?

Apparemment, c'est la dette totale. Mais j'ignore en quelle monnaie est cette dette, si elle est en monnaie locale avec des souscripteurs locaux, ce n'est pas bien grave, un pouvoir communiste peut expliquer une confiscation brutale. Si c'est en dollar avec des étrangers, Marx et Lénine risquent de ne pas suffire.

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... ne-1977835