Le salon géopolitique de Passion-Histoire

L'Espagne semble traverser une mauvaise passe ? Va t-elle reprendre son mouvement de modernisation ? Son entrée dans l' Europe a donné à l' Espagne un coup d'accélérateur inattendu, en la rapprochant en quelques années du niveau européen aussi bien en termes de PIB que de richesse de la classe moyenne.
Les blocages du passé paraissaient loin et puis tout aussi brusquement le pays a connu une sorte d'affaissement qu'on a expliqué par le carctère purement immobilier de l'essor espagnol et donc d'un impact plus fort de la crise mondiale.
Le chômage atteint 20 %, contre 9 % en France, l'endettement par rapport au PIB est proche du cas grec.
Et puis, il y a cette découverte d'un taux d'immigration inhabituel en Espagne, les émigrants venant du Maghreb et de l' Amérique latine, un peu aussi d'europe centrale. Après l'ouverture un peu inconsidérée, Zapatéro ferme les frontières et il y a un rejet dans certaines grandes villes avec refus des prestations sociales aux immigrés.
En même temps, le vieux démon de la division ressort de sa boite, droite contre gauche désireuse de rouvrir le dossier de 1936.
L'Espagne va probablement changer de gouvernement, mais il n'est pas certain que cela suffise à créer un nouveau climat politique et économique, d'autant qu'il y aura certainement des mesures de rigueur à prendre, là comme ailleurs, après les années de facilité.

L'Espagne, comme le Portugal et l'Italie, attend gentiment l'effondrement de son économie comme ça a été le cas en Grèce. Elle a une économie de crédit à l'américaine sans la résilience dont dispose celle du géant. Son économie est essentiellement basée sur l'immobilier et le BTP, les deux secteurs les plus sévèrement touchés par la crise. A mon avis c'est une question de semaines, peut être de mois avant que l'on annonce la faillite du pays. Ce sont 4 états qui ont largement profité de leur entrée dans l'UE, mais ils étaient encore trop fragiles pour passer à l'euro. Sans parler du fait que les deux dernières extensions de l'UE ont eu pour conséquence de rediriger certains fond de soutien plus à l'est.

Lord_Akhen@ton

Lord, pourrez-vous m'expliquer en quoi le sort de l'Italie est comparable à celui de l'Espagne et du Portugal ?
Une économie de crédit ??? Vous voulez dire "un état endétté" ? Les italiens sont de ceux qui sont les plus réfractaires au crédit à la consommation, ils sont souvent propriétaires et je ne vois donc pas trop bien, le risque en ce sens. De plus les banques italiennes sont prudentes et les effets assez faible qu'on eu la crise sur le système italien montre bien son peu d'enclin à céder aux sirènes anglo-saxonnes et la volonté de rester dans un système financier "traditionnel".

Ensuite, rappelons que l'economie italienne n'est pas essentiellement immobilière non plus, (loin de là !)et qu'elle profitait traditionnellement de la dévaluation de la faible lire pour exporter ses marchandises "Made In Italy", depuis l'euro elle ne le peut plus. Que la situation italienne soit inquiétante, je n'en doute pas mais en aucun cas pour les raisons que vous évoquez.

Pour la simple et bonne raison que ma première phrase est indépendante de tout le reste. Il s'agit d'un sujet sur l'Espagne.



Puis



Lord_Akhen@ton

Désolé Lord_Akhenaton, j'ai vu deux infos assez fausses sur l'Italie (pays qui aurait profité plus que la moyenne, de l'entrée dans l'UE et économie en crise mortelle) et j'ai ensuite pensé que vous englobiez tous ces pays dans un même constat.

Pas de problème.

Lord_Akhen@ton

2 remarques :

1 - face à la crise l'unité europeene est un imperatif
2 - l'UE traverse à l'évidence une periode de flottement : les marchés ont bien senti que les allemands ne pairont pas pour les pays du club med - les dirigeants (commission, conseil, etc ...) sont peu crédibles...

que faire ? il semble exclu de faire une nouvelle constitution et lisbonne semble pas vraiment repondre aux urgences actuelles !!!

Il semble qu'après la Grèce, l' Union va devoir affronter un problème monétaire encore plus grave, celui de l' Espagne. Ce pays s'enfonce dans le chomage et les déficits, on parle d'une impossiblité de financer 450 Mds d'euros, 3 fois le gap grec. On voit maintenant ce qu'était la fameuse Movida, une opération de création de tertiaire, d'immobilier et de communication. L'effet positif de l'entrée dans l' UE est passé, comme les grecs, les espagnols ont utilisé l'aide européenne à accroitre la consommation, le niveau de vie a fait un bond.

Tout dépend de la structure de la dette espagnole, . Si les échéances principales sont suffisamment lointaines, cela peut passer avec une politique économique vertueuse, sinon, la catastrophe sera certaine.

Et puis, il ne faut croire que nous soyons à l'abri.

Pourtant en Grèce et en Espagne les impôts ne sont pas trop élevés on peut encore les augmenter.