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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Dim 16 Fév 2025 12:25 
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Je nuancerai quelque peu Jean-Marc.
Certains se rendent compte qu'ils ont été cocufiés par Washington - réunion prévue lundi à venir... - et ils ne sont pas contents et tiennent à le faire savoir.
Mais que peuvent décider des vassaux sans réelle capacité productive en armement et sans réelle politique indépendante contre leur seigneur qui les humilie publiquement ? Rien et tout le monde le sait bien.
Je rappelle que les Russes - aidés sans aucun doute par la Chine et l'Inde - ont réussi à produire plus d'obus en 2023 et 2024 que tous les pays de l'OTAN réunis. Continuer à jouer ce jeu est devenu trop cher pour les Etats-Unis et ne produit rien d'autre de plus qu'une victoire russe en Ukraine. C'est ça que l'administration Trump voit et rien d'autre.

La réconciliation russo-américaine, dont les tensions avaient entrainé cette guerre en Ukraine, se fera donc sur le dos des pays d'Europe occidentale, qui avaient joué uniquement la carte américaine sans penser à un autre jeu en réserve. Ces personnes au pouvoir dans ces payx auraient dû suivre un séminaire sur le b.a ba de la diplomatie et des relations internationales dans l'histoire et non pas des cours accélérés d'anglais, de communication ou sur l'IA.

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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Dim 16 Fév 2025 13:23 
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L'Europe a de moins en moin d'industrie, vive le green deal, l'Europe a loupé les évolutions agricoles avec l'interdiction des cultures génétiquement modifiées où elle était en tête dans les années 90, elle aura difficilement une IA, l'UE a réussi à pondre un réglement dès qu'elle est sortie, nous avons peut-$etre des ressource en gaz de schiste, mais il est interdit de le chercher, nous mettant à la merci, vous avez le choix, des EU, de la Russie ou des Emirats.. Que va t-il lui rester, le tourisme, un peu de pinard et les touristes du monde entier viendront contempler comment on vivait au XXè siècle.

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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Dim 16 Fév 2025 17:47 
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Un gigantesque musée à la merci de la mode des élites de ce monde en fait !
Tant que les habitants de ce musée à ciel ouvert peuvent consommer les produits mondialisés, cela pourra encore aller, mais le jour où ils ne le pourront plus, ils sortiront de l'histoire... :(

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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Dim 16 Fév 2025 19:14 
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Diplomatiquement, elle est déjà sortie de l'Histoire.Mais elle veut donner des leçons de maintien au monde entier, comme une vieille rombière déargentée.

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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Dim 16 Fév 2025 20:17 
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:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Qui pour lui dire que plus grand monde ne l'écoute ?

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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Dim 16 Fév 2025 21:53 
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Il faut aussi regarder vers les responsables de ce discrédit, et à la première place, je nommerai Mme Von Der Leyen.
On peut accuser les dirigeants des pays européens d'avoir cru dans l'unité prônée et voulue par la présidente de la commission européenne, mais cet échec est de sa responsabilité. Je doute fortement qu'elle eut été reconduite dans cette fonction si l'élection à la tête de la commission avait lieu dans les prochains jours, et non en juillet 2024. Car le bilan de sa présidence s'accompagne d'un déclin assez marqué de l'Europe sur la scène internationale. On peut lui reprocher son absence de retenue avec Moscou sur l'Ukraine au détriment de l'industrie allemande, le choix assumé d'une politique inflationniste qui a consisté à injecter des milliards dans les différentes économies européennes faisant augmenter les salaires et réduisant en conséquence la compétitivité des entreprises européennes, la sortie du Royaume-Uni de l'Europe, des normes toujours plus strictes avec des calendriers intenables, mais surtout une France et une Allemagne en proie au doute. Et que dire de sa totale absence sur les dossiers du Moyen-Orient. Sûr, elle n'est pas la seule en responsabilité, Macron, Olaf Scholz, Lagarde, Michel... C'est un discrédit pour toute cette classe politique. Bref, le bilan est finalement très peu glorieux, mais elle rempile pour 5 années supplémentaires... Regarder l'exemple français, une présidence et des gouvernants qui ont perdu la main du pays. Il en sera de même avec les institutions de l'Europe avec elle à sa tête.
A moins d'une démission, l'Europe ridsque fort d'entrer dans une zone de fortes turbulences.

Or, le plus grave dans cette tragédie est qu'il y a un pays à ses frontières en économie de guerre, c'est à dire que la puissance industrielle de ce pays est mise au service de la production d'armement. Est ce que la fin du conflit Russo-Ukrainien ne signifie pas forcément la fin de cette production industrielle ? Pourquoi arrêter la machine de suite, alors qu'il suffit de la laisser tourner quelques mois ou années supplémentaires pour s'offrir des capacités stratégiques ? Le drame est que les dirigeants européens ont utilisé cette guerre pour faire oublié la gestion pitoyable de la crise du covid. Et aujourd'hui, on est confronté à ce gros gros problème qui n'en était pas un, à l'évidence, contrairement à leurs propos au début de l'invasion. Donc les populations qui ne sont pas si dupes qu'ils ne le pensent ne vont plus, ou peu, accorder du crédit à leurs propos. Alors qu'il faudrait une ligne directrice claire et sans faille dans cet avenir incertain.

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 Sujet du message: Re: Comment mettre fin à la guerre d'Ukraine ?
MessagePosté: Sam 22 Fév 2025 23:53 
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Le problème est qu'il faudrait déjà une ligne politique commune des 27. Or, tel n'est pas le cas. Varsovie, Bratislava, Budapest ou encore Rome jouent une partition parfois très différente et personnelle - pour des raisons d'ailleurs très différentes - qui ne rencontre pas celle des autres Etats-membres.
Nous ne sommes plus à l'époque où Berlin et Paris se posaient en moteurs d'une politique diplomatique médiane - parfois critique des Etats-Unis -, mais bien dans celle où on s'est aligné fidèlement sur Washington (comme les pays d'Europe de l'Est depuis leur intégration à l'UE) et voilà que cette dernière change son fusil d'épaule. Stupeur, panique, où se trouve le plan B ? Il n'y en a pas.
Reste la technocratie... Or cette dernière risque fort de faire les mauvais choix, voire aucun.

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